Звернення учасників Маршу Свободи - 2008
Ми, учасники Маршу Свободи, ставимо перед собою, Українською державою та її Урядом, наступні вимоги:
1. Влаштувати парламентські слухання щодо державної політики у галузі обігу алкоголю, тютюну та інших наркотиків, необхідні для повноцінного аналізу ситуації, що склалася в Україні навколо епідемії наркоманії та ВІЛ/СНІД, та вироблення змін до законів та підзаконних актів у сфері державної наркополітики. Учасники Маршу Свободи переконані - надмірний кримінальний тиск на споживачів наркотиків не дозволяє проводити масштабні програми лікування та реабілітації залежних від вживання різних психоактивних речовин, включаючи алкоголь. Подібна ідеологічна «доктрина» не обґрунтована ні з точки зору науки, ні з точки зору безпеки громадського здоров’я. Десятки тисяч молодих людей з вини держави стають полоненними кримінального світу.
2. Зупинити нарко-корупцію в МВС та інших силових структурах. Спрямувати основні зусилля правоохоронних органів на боротьбу з наркобізнесом. Переформулювати частину 1 статті 309 таким чином, аби виключити можливість кримінального переслідування за зберігання невеликих розмірів для особистого ужитку. Неприпустимою є ситуація, коли 80 % кримінальних справ, пов’язаних з наркотиками, порушуються за ст. 309 ч.1, яка фактично визнає кримінальне покарання за індивідуальне споживання психоактивних речовин. Особливо це стосується осіб, які не вживають ін’єкційних наркотиків, а, отже, не створюють значних проблем для громадського порядку та здоров’я.
3. Амністувати засуджених за ст. 309 ч.1, за якою більше 14 тисяч українців перебуває в місцях позбавлення волі за зберігання наркотиків. Факт, що наркоділків за грати потрапляє в 4 рази менше за споживачів, краще за все свідчить про нинішні пріорітети “боротьби з наркозлочинністю”. Амністія споживачів нелегальних наркотиків дозволить звільнити в`язниці для організаторів наркобізнесу та наркорекетирів у погонах.
4. Заборонити рекламу тютюнових та алкогольних виробів та збільшити податок для їх виробників. Стимулювання населення до вживання алкоголю, тютюну та інших легальних наркотиків завдає значного удару по стану здоров ‘я населення.
5. Провести фахові дослідження ризиків, пов’язані із вживанням психоактивних речовин. Вчені світу визнають: алкоголь та тютюн є значно шкідливішим наркотиком, ніж, наприклад, марихуана, яку віднесено до списку наркотичних речовин, заборонених до обігу. Легальний тютюн, за статистикою ООН, забирає в 20 разів більше життів, ніж нелегальні наркотики. Об’єктивна інформація у ЗМІ дозволить громадянам приймати більш вмотивовані рішення щодо вживання тих чи інших речовин.
6. Запровадити посаду уповноваженого з прав людини для столиці та інших обласних центрів. Масштаби порушень прав людини в Україні сьогодні потребують систематичного захисту на всіх рівнях, омбудсмени мають стати ближче до громади.
Учасники Маршу переконані, що кожна людина має право на вільний розвиток своєї особистості, якщо при цьому не порушуються права і свободи інших людей.
м. Київ, 3 травня 2008 р.
ПОСТАВ СВІЙ ПІДПИС ПІД ВИМОГАМИ МАРШУ СВОБОДИ НА САЙТІ PETITION.ORG.UA!!!
Ключі: 2008, марш свободи, об'єктивна реальність
Квітень 12th, 2008 at 8:52 pm
Замечательный проект, прекрасные тезисы.
Предлагаю дополнить небольшим фрагментом. Наркозависимые люди или полномочные их представители должны быть представлены на всех уровнях, где принимаются решения.
Квітень 12th, 2008 at 8:58 pm
2 Куцев Павел,
решения принимаются в Верховном Совете, например. Ничего не стоит полномочным представителям становиться депутатами. Или как вы себе представляете это представительство на всех уровнях?
Квітень 12th, 2008 at 8:59 pm
Привіт!
Ось моя думка щодо звернення маршу свободи-2008:
Вимога 1 - “Влаштувати парламентські слухання” - пересунути вниз по тексту як найменш цікаву та найбільш бюрократичну
Вимога 2 - питань нема.
Вимога 3 - супер вимога! перенести на 1 місце в списку. Слово “Свобода” в назві маршу набуває конкретних ознак - ось якої свободи ми добиваємося! 20 тисяч людей сидять за гратами, хоча по суті вони не є злочинцями.
Вимога 4 - можна доповнити “Забезпечити неухильне виконання норм закону “Про обмеження вживання тютюну” (назву уточнити), зокрема в частині вживання тютюну в публічних місцях та відведення для некурців мінімум 50% площі в закладах громадського харчування
Вимога 5 - доцільно уточнити, хто має це провести? МОЗ? формально провести дослідження можемо і ми самі.
Вимога 6 - класна. Можна перенести вверх по списку!
Квітень 12th, 2008 at 9:08 pm
Павлу написавшему насчет “Наркозависимые люди или полномочные их представители должны…”
Павел, у вас не совсем верное предположение о марше - люди, собирающиеся на марш как раз в большинстве своем и опровергают мнение о себе как о наркоманах. Это существующая система ставит планокуров в один ровень с опиатчиками, потому как статья у них одна, и на один учет их ставят.
Квітень 12th, 2008 at 9:14 pm
Все отлично! Ничего добавлять не надо! и так буков много
Квітень 12th, 2008 at 9:30 pm
Гарний піар хід, але зовсім ніякої конкретики не бачу. Тут вам і “свобода”,, і”заборона”, і “амністія”- вінігрет якийсь, єй- Богу, усе до купи звалено! А конкретний крок зараз потрібен ,насамперед, тільки один - це зміна норм в “таблиці розмірів”.І сама по собі відпаде та потреба у половині цих гарних та гучних закликів.
Квітень 12th, 2008 at 9:49 pm
Вот в том-то вся и проблема, что у нас даже на уровне настоящего обсуждения здравствуют стереотипы. Кроме того, третий (четвертый?) год легалайзу в Киеве, а в чем собсно фишка? В приведении наркополитики в цивилизованное русло. Тогда что вас смущает? Пожалуй, тут следует определиться с терминологией, иначе мой пост можно расценить, как выдачу всем юзерам такого себе мандата в поднебесье. Что решения принимаются на уровне ВР я прекрасно знаю, как и то что сущетвуют Комитеты координирующие политику и ревизионнные комиссии, занимающиеся мониторингом. Давайте завтра под соусом очередной “СВободы” начнём приводить в порядок, скажем, права пациентов. И скажем, что никому из них не закрыта дорога в ВР - хай себе баллотируются!
Квітень 12th, 2008 at 10:56 pm
В догоночку.
Просто хочу напомнить, что ПАВ, которые здесь вспоминают в 5 пунктах из 6, не только “расширяют”, но и калечат. И по меньшей мере цинично (2 karabashi ) рассуждать о “доктрине”, одновременно игнорируя мнение 430 тыс инвалидов.
Потом, я не понимаю - почему приводятся общие цифры по “309″, и тут же делаются какие-то разделения на “опиатчиков” и “планокуров”, осуждается выбор одних, и тут же заявляется о “толерантности” и “свободе выбора”- см. “легализуй себе!” Во всяком случае предыдущие годы на Марше было именно так. Если так пойдёт и дальше… Оч. сомневаюсь что выйдет что-то путное. Пожалуй, на этот раз я на марш не пойду и своим всем отсоветую. Боюсь, что люди, с которыми мы будем в одной колонне, очень быстро сделают всё возможное чтобы мы лишились даже того, что имеем сегодня.
Квітень 12th, 2008 at 11:42 pm
Я думаю, что “Марш Свободы” - это красивая но идеалистическая затея.
Вполне можно провести аналогию, например, с потенциально-возможными маршами “табакокурильщиков” и “водко-вино-пиво-любов” - те тоже могут выйти на улицу - ооо, их могут быть тысячи! - с требованиями типа “требуем ограничить действие новой редакции Закона о рекламе” - ну нравиться им реклама всех этих обрыдлых хортиц, биленьких, чарочок и т.д…Вот таких маршей я очень боюсь - страшно реально даже представить.
Что должен показать этот марш? Что есть группа людей с “особым стилем жизни”? Ну смешной термин, правда) Слишком мало для прорыва…надо подключать в кампанию по изменению законодотельства депутатов, юристов. Ведь проблема очевидна всем на самом банальном уровне - сидеть на лавочке с бутылкой водки в руке можно, а с косяком нет!
Квітень 13th, 2008 at 3:07 am
Не вважаю ,що “Марш” є актом утопічним чи ідеалістичним. А порівнювати його з маршем Курців, це вже зовсім нонсенс. Курці чи Пиволюби - це спільноти насамперед легальні перед нашим законодавством, і у цьому між ними і є “дві великі різниці”, як кажуть в Одесі.
На мою думку марш повинен втілювати прогресивні ідеї суспільства про толерантність, дикриміналізацію іт.п., а вже ніяк про заборону чогось - бо це вже ніякий не ЛІГАЛАЙЗ!
Квітень 13th, 2008 at 8:32 am
2 Яна. К
Давайте повернемось до всього спектру значень лозунга “Легалізуй себе”. Насамперед це слід читати буквально. Якщо ти хочеш, щоб суспільство тебе почуло - вийди з тіні, де ти - лише здобич.
2 Куцев Павел “Легалізуй себе” і значить “бери участь у прийнятті рішень”. На всіх рівнях, якщо цього так хочете. Починати треба з малого.
2 Kos
“Слишком мало для прорыва…надо подключать в кампанию по изменению законодотельства депутатов, юристов. ”
Начните прорыв с малого. Позвоните своим знакомым юристам, попросите прокомментировать информацию хотя бы по вот этой ссылке:
http://legalize.in.ua/archives/58
пусть прямо после вашего комментария оставят свой - со здравой критикой предпринятой линии поведения или своими советами. Или выступят открыто -
со своим именем и фамилией, как это сделали их коллеги в этом случае:
http://legalize.in.ua/archives/27
“Легалізуй себе!” для юристов работает точно также и несет совершенно другое значение, как мы видим, совершенно не связанное с употреблением чего либо.
Ситуация пока показывает нам, что и юристы далеки от “Легалізуй себе!”, хотя речь идет не о чем-то запрещенном, всего лишь об их профессиональной деятельности. Большинство предпочитает давать советы, “пожелав остаться неизвестными”. А вы говорите - депутаты ВР. Они тоже будут подавать законопроекты инкогнито?
Квітень 13th, 2008 at 11:37 am
Легализация, декриминализация… Где эти слова, в каком пункте?
В названии вывески? Конечно, проще декларировать абсурдную идею об амнистии 20 тыс. сидельцев, чем действительно потребовать декримнализацию наркотиков (читай - пересмотреть существующую таблицу малых, больших и особо больших размеров наркотических веществ). Того глядишь, Ярема на площадь не выпустит:о((
Поэтому, не 309 статью надо “переформировати”, как заявлено во втором пункте, а поменять Таблицу!!!
И не акцентируйте внимание, кого “особенно касается” статья, а кого не очень! Не думаю что вынюхивая (выкуривая) по 2-3 грамма героина ежедневно кто-то наносит меньший вред обществу, чем тот, кто чистым шприцем вводит себе четверть инъекционно раз-два в месяц.
Квітень 13th, 2008 at 2:31 pm
Там кажется речь ясно идет - о парламентских слушаниях. Приходите на парламентские слушания и спорьте что именно надо менять - статью или таблицу.
Ярему бояться на площадь не ходить. И не ходите, Павел.
Квітень 13th, 2008 at 4:08 pm
Друзі, а де інформація про марш у інших містах? Тернопіль, Франківськ, Львів виходять?
Квітень 13th, 2008 at 4:50 pm
Erik Можете вообще оставить только 1 пункт.
Можете вообще не приглашать никого к дискуссии.
ТОлько если берётесь что-то менять, то хотябы учитесь делать это профессионально.
Допустимые (недопустимые) размеры наркотиков обсуждаются не на Парламентских слушаниях (хотел бы я на это посмотреть!). Впрочем, если здесь среди прописанных на сайте “экспертов” числятся генерал В.Кравченко и С.Глузман, то не удивлюсь если очередной марш закончится братанием с харизматами.
А мой предыдущий пост определённо имеет слишком тонкий контекст, чтобы его разглядеть в принятом вами ракурсе. Представляю, Erik, что будет с вашим восприятием если вам ещё укуриться шмалью!
Квітень 13th, 2008 at 5:58 pm
Паша, а вы собственно за то, чтобыГлузмана с Кравченко на слушания не допускать? Составьте тогда список кого пускать:)
“берётесь что-то менять, то хотябы учитесь делать это профессионально.”
ВОт вы вообще загнули:) професионально это как? какие критерии профессионализма этого? на кого равняться? может быть на вас? Вы что то уже профессионаьно изменили в своей жизни?
Вы вообще на марше хоть раз были?
Квітень 13th, 2008 at 6:27 pm
P.S. Еще по поводу восприятия и укурки шмалью. Такие “аргументы” во-первых ставят точку в диалоге, поскольку обычно их применяют идиоты, исчерпавшие человеческую аргументацию, во-вторых - выдают вас с головой, показывают, что вы за человек и чего третесь на этом сайте. Так что не удивлюсь, что вкоре вы будете тут общаться исключительно с самим собой. Это неплохо, в конце концов вы идеально разделите тончайший контекст своих изречений.
“Ярема-шмаль-харизматы-пойду-непойду-отсоветую”
Господа, мне кажется, это тупо провокатор.
Квітень 13th, 2008 at 7:45 pm
ПЕТІЦЪІЯ МНЄ НЕ НРАВІТСА!
ШО ГЛАВНАЄ?
1: ГРОМКО ЗАЯВІТЬ О СЕБЕ.
2: ХОТЯБЪІ ПРІБЛІЗІТСА К ЦЕЛІ LEGALIZATION.
1: СОБРАТЬ ПОБОЛЬШЕ НАРОДА.
ІМЕТЬ ЯРКІЙ ВІД.
ГРОМКО ПЄТЬ, ІГРАТЬ НА МУЗЪІКАЛ-ІНСТРУМЕНТАХ (І ДРУГІХ ЗВУКОІЗЛУЧАТЕЛЯХ), ШУМЕТЬ, СКАНДІРОВАТЬ,КРІЧАТЬ,ВОЛАТЬ…
2: “НУ ОСТАВТЕ НАС В ПОКОЄ, ФОШЪІСТЪІ, КЛЯТЪІЄ! МЪІ Ж НІКАВО НЕ ТРОГАЄМ.”
НАШЪІ ТЕЗІСЪІ:
• ТРАВА — НЕ НАРКОТІК, ПАТАМУША ОНА НЕ ОПІАТ І ПАТАМУША НІКОТІН І ВОДКА РАЗРЕШЕНЪІ, ПЛЯ.
“ДОЛОЙ НАРКОІСТЄРІЮ!!!!!!”
“ТРАВА НЕ БОЛЕЕ НАРКОТІК ЧЕМ ПІВО, ЧАЙ, КОФЕ, САХАР…”
НАУЧНЪІЕ ІЗСЛЄДОВАНІЯ ГАВАРЯТ, ШО МАРІХУАНА СОВСЕМ НЕ НА СТОКА ОПАСНА КАК О НЕЙ ДУМАЮТ.
А ВОТ: ОД СІГАРЕТ КАЖДЪІЙ ГОД В УКРАЇНЄ УМІРАЕТ 100 ТЪІСЯЧ ЛЮДЕЙ, ОТ ВОДЯРЪІ УМІРАЕТ 50 ТЪІСЯЧ ЛЮДЕЙ ЕЖЕГОДНО.
• “ЗА ШТО НАС САЖАТЬ??? МЪІ Ж НІКОМУ ЗЛА НЕ ДЄЛАЕМ.”
“ДІЛЛЕРОВ — ГНОБІТЄ, А ЖЕРТВ — ЛЄЧІТЄ.”
ТРАВА НЕ ВЪІЗЪІВАЕТ АҐРЕССІІ, А ДАЖ НАОБОРОТ: УСПОКАІВАЄТ.
КОНКРЕТНО:
УВЕЛІЧТЕ ВЕС С КОТОРОГО НАЧІНАЄТСА КРІМІНАЛ ХОТЯБЪІ В ТРІ РАЗА.
ВЪІПУСТІТЕ РЕБЯТ, КОТОРЪІХ ПОСАДІЛІ!!! (ДАВАЙТЕ ЖЕ ПОСТОІМ ЗА СВОІХ, БРАТЬЯ!)
…
ТАК, І ЕЩЁ:
• Я НЕ ВЕРЮ В НАШУ ВЛАСТЬ: ОНА СПЛОШ КОРУМПІРОВАНА; ДЄЛАЕТСА ТОКА ТО, ШО КОМУТО ВЪІГОДНО; ОСТАЛЬНОЕ: ТОКО ВІДІМОСТЬ ДЄЛАНІЯ — ШОУ, МЛЯ, ДЛЯ ЛОХОВ.
ПОТОМУ І НЕ НАДЕЮСЬ НА НЕЁ: ІМ ДО НАС НЕТ ДЄЛА, СРАЛІ ОНІ НА НАС ВАЩЕ!
• ВСЯ НАДЕЖДА ТОКА НА СЕБЯ.
БРАЗА, НАДО ХОТЯБЪІ СКАЗАТЬ СВОЁ СЛОВО, ХОТЬ ШОТО ЗДЕЛАТЬ!
Квітень 14th, 2008 at 7:47 am
Erik и Паша - перестаньте ругаться!) Просто каждый из вас на самом деле не равнодушен ни к теме ни к предстоящему событию. А такие склоки только на руку оппонентам - а их у нас и так хватает. Поэтому предлагаю поддерживать друг-друга и развивать дискуссию.
Возвращаясь к Комментариям Тараса по поводу депутатов и юристов надо отметить, что некоторые попытки изменения законодательства все-же временами происходят, как например этот законопроект одного из депутатов а 4 созыве (3 года назад) http://64.233.183.104/search?q=cache:DAU32GDOjnkJ:gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34%3Fid%3D%26pf3511%3D25226%26pf35401%3D75462+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8F+309&hl=ru&ct=clnk&cd=6&gl=ua - ссылка только такая по размеру получилась) или вот здесь http://64.233.183.104/search?q=cache:N5_yZPIpCBoJ:gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34%3Fid%3D%26pf3511%3D28165%26pf35401%3D94248+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%82%D1%8F+309&hl=ru&ct=clnk&cd=5&gl=ua
Депутаты наши - это тоже госчиновники которым надо показывать работу и набирать или терять очки избирателей - да, да, в этом смысле демократия уже работает. Сам являюсь помощником одного из них. Сейчас думаю, как подкатить к нему с интересным проектом в этой непростой области…
Согласен - все осторожничают, более того, индивидуальную депутатскую инициативу “задушил” императивный мандат. Но всегда остается надежда на пресловутую “роль личности в истории” - и меня лично пример Тараса Ратушного искренне вдохновляет и восхищает. Вы мне даже чем-то напоминаете Дэвида Гейла…только тот кончил плохо, а у вас, уверен, все будет хорошо)
Квітень 14th, 2008 at 8:08 am
2 Павел Куцев.
Если вас раздражают Кравченко и Глузман, будем рады разместить цитаты ПО ТЕМЕ сайта от других экспертов, которых вы посоветуете (вместе с цитатами, разумеется). От вас всего лишь - текст и ссылка на источник. Сайт таким образом и пополняется.
Квітень 14th, 2008 at 10:28 am
Господа. с депутатами ваще пипец, если позиция поставить этот вопрос на обсуждение, то опозиция сразу проголосует против - из вредности,.
На прошлый марш я опоздал, однаков 15,00 примерно на парке Шевченко стоял рафик, из которого выкатили пару больших колонок, поставили горе диджея, атстойную музыку с криком “нет наркотикам” намекая на марш. Случайность? ИМХО нет.
Они еще пытались завлеч публику, но публики небыло, ве от них бежали, как от проповедователей Дхарм из знаменитой сказки.
Вот вам и последствия.
Оставлю ссылку на еще одно обсуждение формулировки, ждем конкретных предложений http://forum.trava.kiev.ua/viewtopic.php?p=13306#13306
Квітень 14th, 2008 at 10:30 am
кстати прикольный дизайн - тени Учихо Саске, Сакуры и прочей нечисти из нНаруто на фоне руны на сайте легализации :))))))))
Квітень 14th, 2008 at 1:20 pm
4 пункт, а это не ответ на него? http://legalize.in.ua/archives/17
Квітень 14th, 2008 at 4:40 pm
17 Erik
Да вы не ошиблись - я давно легализовал себя и уже лет 6 как имею смелость позиционировать себя вполне однозначно. Поверьте, у меня достаточно мотиваций чтобы “терется” там, где вопросы касаются наркомании, и иметь наглость высказывать свое собственное мнение.
А вот что вы делате под флажочками символизирующими легализацию наркотиков? Может быть, заманиваете на них идиотов? Или все же дымите, юзаете, но только втихаря, под одеялом, когда никто не видит, если подкол со шмалью вами принят так квадратно?
Я курил и курю. И не только. И говорю об этом открыто, и кое-что даже УСПЕЛ сделать в этом направлении. Так что, кто из нас тут трется - ещё большой вопрос.
Если бы я не был на предыдущих маршах, то не переживал бы так за предстоящий. Вы бы ещё спросили, где я был и что делал в агусте 93 и горячей осенью 2004! На Майдане план курил!
Квітень 14th, 2008 at 11:46 pm
По ссылке законопроект Фельдмана, если не ошибаюсь, который не стал законом. Его суть в гуманизации (если можно так выразиться) всей системы наказаний. Например, введением термина пробация. Кстати, если вы вопрос изучали, почему его не приняли? Во что все уперлось?
Квітень 14th, 2008 at 11:57 pm
2 tranky, нет, не ответ. Постепенное щемление. Но с большой обраткой.
Например, телекомпании требуют КОМПЕНСАЦИЙ от государства за то, что они не будут показывать рекламу водяры. И государство идет на это. Вопрос лоббируют регионалы.
Квітень 15th, 2008 at 10:03 am
В Прорамме по противодействию наркомании на 1994-98 год в Кабмин был предложен на рассмострение проект об отчислении с производителей табачной и вино-водочной продукции пени в размери 0.1 % от общей прибыли в госбюджет. Полученные таким образом средства должны были направляться на профилактические мероприятия, социальные пособия, строительство реабилитационных центров и других наркологических учреждений.
То же самое предлаголось сделать с поизводителей рекламной продукции, только здесь объём отчислений равнялся 0,3% и предполагалось что выплачивать денужку должны не только заказчики “нездоровой рекламы”, но и СМИ размещающие такие ролики в телеэфире.
Представляете, о какой сумме идет речь? Учитывая мллиардные обороты, за такими невзрачными 0.1 и 0,3 стоят миллионы долларов. Не прагматичней ли было в нашем положении не рубить с плеча, и запрещать что-то, а пролоббировать Закон обязывающий производителей легальных наркотиков (табака, ликероводчных), и рекламистов - отчислять деньги?
Отчислять адресно и ежеквартально мониторить этот клондайк можно было бы специально созданной Комиссией, состоящей % на 90 из представителей НПО.
Или мы пойдём свои протоптанным путём - как в старые, добрые - запретим, закроем, ликвидируем…
Кстати, слово легализация подразумевает не столько снижение порога доступности к чему либо табуированному. Легализация, декриминализация это прежде всего КОНТРОЛЬ ситуации государством, то есть обществом. Так что же обществу сегодня важнее - запретить что-то (читай создать очередную лазейку для коррупции) или “снизить вред”, поставив по контроль практически неиссякаемый источник инвестиций? Ведь алкашами становятся не от того, что наливайка напротив. А наоборот - наливайка напротив потому что алкашей полно. Надеюсь, что ассоциативная часть поста не нуждается в коментах:-)))
Квітень 15th, 2008 at 11:46 am
А вот это уже Отличная Мысль, Павел.
Надо только уточнить нюансы - какая судьба постигла законопроект и какие отчисления и на что делает алкотабачка сегодня?
Квітень 15th, 2008 at 5:46 pm
А вот с пробацией (так называют альтернативные виды наказания, не предусматривающие лишения свободы) ничего не случилось.
Всё оч. просто. Однажды один юрист, будучи в чине министра ляпнул по пятому о подчинении Главного Упправление Департамента по вопросам исполнения наказаний Министерству юстиции - и все с надеждой заговорили о реформах на этом изолированном от общества острове лжи и бесправия. Тогда же и заговорили о пробации. Даже законопроект приняли. Финансировалась идея шведами. Куча чиновников из ГУДВИН посетила Стокгольм. Съездили, закорешились с потомками викингов, осмотрелись, пулыбались. Швеция ничо так страна, нормальненько..
Но в Украине к власти вернулись прежние дяди, потом прежние тёти, и в чехарде полит амбиций законопроект, видимо, банально похерился. Зато теперь, обычный условный срок наказания (с отстрочкой приговора и т.п.) в некоторых украинских источниках трактуется не иначе как - пробация.
Квітень 16th, 2008 at 6:42 am
условный срок это все равно судимость
Квітень 23rd, 2008 at 8:35 am
Браво # 18 Pr0V1D !!!!
А теперь, господа, соизмерьте дистанцию 8-))
Квітень 24th, 2008 at 8:35 am
Господа наркоманы, их правозащитники и прочие борцы за конопляную свободу!
ваши убогие марши всегда срывались и разгонялись сраной метлой, и так будет до тех пор, пока в Украине будут жить люди, осознающие свою ответственность перед будущими поколениями нашего народа. Мы приложим все силы для того чтобы такие вырожденцы как вы, были лишены возможности пропагандировать свои ублюдочные и зловонные идеи через т.н. “марши свободы”.
Скорейшего вам издыха, смрадные мрази!
Квітень 25th, 2008 at 1:41 am
собака лает караван идет
Квітень 27th, 2008 at 12:15 pm
Нет, просто г-дин национальный социалист ещё не понял, не догнал, не ознакомился с сутью движения ОР и в частности с “Маршем свободы”. Это у Гайдука всё четко обозначено - хотим легализации марихуаны, точка. А здесь только дата и атрибуты - листочик конопли (видимо, для куражу) - ибо чтобы догнать витиеватое “легализуй себя” надо быть ну о-очень объективным
Квітень 28th, 2008 at 6:51 pm
Пишу спеціально для Национал-социалиста. Я надіюсь що ти представляеш саме націонал-соціалістичну сторону, а не іншу типу наци. Особисто я підтримую в деяких моментах точку зору людей котрі організовують такі Марші свободи. Можливо ти та твої однопартійці, чи як там нині вони називаються, проти цього, але треба вміти вислухати точку зору інших. “пока в Украине будут жить люди, осознающие свою ответственность перед будущими поколениями нашего народа” - на цю фразу даю коротку, але вичерпну відповідь однією цитатою:
“Ответственность перед ответственным” - а якщо ти не вміеш слухати ти вже не відповідальний…
Квітень 28th, 2008 at 7:05 pm
2Leo, дякую, в 10-ку
Квітень 28th, 2008 at 7:39 pm
2karabashi Та немає за що:)
Квітень 28th, 2008 at 8:39 pm
http://www.untp.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=20657 - цікаво знати…
Квітень 28th, 2008 at 8:56 pm
У нас і так повний легалайз…все можна придбати…так ви ще хочете, щоб коноплю продавали поряд з аскорбіновою кислотою в аптеках…щоб нація починала деградувати ще з дитсадка…це нав’язування чужих, оманливих цінностей…звісно, простіше втекти від реальності, проблем;набагато складніше ж намагатись їх вирішити…марш свободи - це шлях слабких…Я - сильний, тому Я виступаю проти…
Квітень 29th, 2008 at 8:31 am
2Yura Я б тут процитував одну річ нарахунок деградації, але вона занадто велика. Можу сказати лише одне: Людина сама вибирає споживати їй психоактивні речовини, чи ні. А куріння трави вважати втечею від реальності думка більшості, а коли людина дотримується думки більшості вона виказує свою слабкість. А які чужі,оманливі ціності ти маєш на увавзі я не зрозумів. Втечею від реальності з твоєї точки зору можна вважати пиво, горілку и т.п.